審查調(diào)查談話四要四不要

審查調(diào)查談話有自身的規(guī)律和特點(diǎn)。要想取得好的談話效果，需要精準(zhǔn)把握工作規(guī)律，運(yùn)用科學(xué)思維和方法，在談話過(guò)程中切實(shí)做到“四要”“四不要”。

一要水到渠成、瓜熟蒂落，不要急于求成、拔苗助長(zhǎng)。談話是做人的工作，需要一個(gè)過(guò)程，這是客觀規(guī)律。談話人員要做的，就是通過(guò)深入細(xì)致的思想政治工作，盡可能把過(guò)程變得短一些。所以，必須在尊重和遵循客觀規(guī)律基礎(chǔ)上，盡心盡力、精益求精地做好工作。有的案件，審查調(diào)查對(duì)象已經(jīng)準(zhǔn)備好幾年，想一下子突破，可能性不大，且一味著急很可能荒腔走板，適得其反。精誠(chéng)所至、金石為開(kāi)。只有工作做對(duì)了、做到了，才能真正解開(kāi)審查調(diào)查對(duì)象的心結(jié)，使其放下思想包袱完全信任組織。談話人員必須有這份清醒和自信。正所謂沒(méi)有比心更高的山，也沒(méi)有比腳更長(zhǎng)的路。從客觀上講，沒(méi)有拿不下來(lái)的山頭。談話人員必須增強(qiáng)自信和自覺(jué)，把握主動(dòng)權(quán)，既避免急于求成、拔苗助長(zhǎng)，又要積極作為、有所作為。

二要辯理說(shuō)法、情理交融，不要盛氣凌人、裝腔作勢(shì)。說(shuō)服人不是靠誰(shuí)的聲音大，不是靠以勢(shì)壓人，也不是看誰(shuí)更能編、更會(huì)演，而是靠理、法、情的結(jié)合與交融，看誰(shuí)所說(shuō)的話能夠走心。有句話叫促膝談心，促膝，說(shuō)的是距離要近；談心，則是真誠(chéng)以待，談的是心，而不是別的。通常所說(shuō)的零距離對(duì)話，不是身體上的零距離，而是心靈上的零距離。談話人員如果能及時(shí)抓住、抓準(zhǔn)談話對(duì)象的心理動(dòng)態(tài)，把理講透、把法析明、把路指對(duì)，說(shuō)出來(lái)的話他才能夠聽(tīng)進(jìn)去。談話人員講的理在點(diǎn)子上、說(shuō)的法關(guān)系到談話對(duì)象的切身利害、指的路讓他看到了希望，他能夠感知到談話人員是真心幫助，那么，他向談話人員敞開(kāi)心扉也只是遲早的事情。

三要觸及靈魂、觸動(dòng)思想，不要生硬晦澀、冷嘲熱諷。談話的過(guò)程，不僅是對(duì)談話對(duì)象的考驗(yàn)，更是對(duì)談話人員的考驗(yàn)。談話對(duì)象的態(tài)度不好，產(chǎn)生對(duì)立、對(duì)抗情緒很正常。在這種情況下，不是以硬對(duì)硬，而要以柔克剛。談話的過(guò)程，其實(shí)也是心與心的對(duì)撞，對(duì)上了才有火花。對(duì)談話對(duì)象，該尊重的必須要尊重，該理解的一定要理解，對(duì)其過(guò)去的成績(jī)，談話人員要敢于和善于肯定，該肯定的不要忌諱；對(duì)他的問(wèn)題，也要敢于和善于否定，有的時(shí)候要委婉，旁敲側(cè)擊，有的時(shí)候要一針見(jiàn)血，直擊痛處。但無(wú)論如何，談話人員的觀點(diǎn)都必須鮮明，避免發(fā)出模糊的甚至錯(cuò)誤的信號(hào)。在談話中，要以帶有情感與溫度的語(yǔ)言，以強(qiáng)烈對(duì)比的手法，觸動(dòng)其心靈深處，引導(dǎo)其正確認(rèn)知和對(duì)待做出的成績(jī)與犯下的錯(cuò)誤，并使其清晰認(rèn)識(shí)到過(guò)去的成績(jī)組織不會(huì)否定，但成績(jī)無(wú)法抵消錯(cuò)誤，知錯(cuò)能改，善莫大焉。

四要?jiǎng)哿ν摹⒕\(chéng)團(tuán)結(jié)，不要個(gè)人主義、功利思想。雖然談話主角往往是談話人，但服務(wù)和保障談話的卻是整個(gè)團(tuán)隊(duì)。審查調(diào)查組打的是典型的集團(tuán)戰(zhàn)，而不是分隊(duì)?wèi)?zhàn)，更不是單兵戰(zhàn)。每次談話的成功，都是集體智慧和心血的結(jié)晶。審查調(diào)查組不僅要加強(qiáng)談話組內(nèi)部主談人與助談人之間的協(xié)同，更要加強(qiáng)談話組與外查組的配合。必須充分尊重外查成果，尤其要牢固樹(shù)立重證據(jù)、不輕信口供的理念，注重物證、書(shū)證在審查調(diào)查突破案件中的重要作用，具體問(wèn)題具體分析，各類(lèi)證據(jù)綜合分析，切實(shí)把外查證據(jù)及問(wèn)題線索用好用活，及時(shí)推進(jìn)談話工作。同時(shí)，加強(qiáng)駐點(diǎn)協(xié)調(diào)，注意發(fā)揮陪護(hù)、醫(yī)療、生活保障在談話中的作用，把安全防控、人文關(guān)懷做到位，充分調(diào)動(dòng)各方面力量，形成談話工作的強(qiáng)大合力。

中國(guó)紀(jì)檢監(jiān)察報(bào)20200715

準(zhǔn)確掌握談話對(duì)象七種心理

談話，是對(duì)人心與人性的深刻把握。弗洛伊德指出：人的基本欲望是尋求快樂(lè)和逃避痛苦，人滿足其基本欲望的行為一旦受挫，攻擊便成為最原始、最普遍的反應(yīng)。這就是心理學(xué)中“挫折攻擊論”的理論基礎(chǔ)。談話對(duì)象在趨利避害心理規(guī)律的支配下，在強(qiáng)大的談話攻勢(shì)下，必然首先呈現(xiàn)畏罪心理，并伴隨產(chǎn)生逃避心理、恐慌心理和戒備心理，以及僥幸心理和對(duì)抗心理等。抓準(zhǔn)談話對(duì)象的心理動(dòng)態(tài)，也就掌握了談話的主動(dòng)權(quán)。

一、本能的戒備心理。這是一種原始的自我保護(hù)心態(tài)。正常情況下，人們?cè)谏硖幚Ь硶r(shí)，都會(huì)產(chǎn)生一種盡快脫離險(xiǎn)境的思想意識(shí)。它是與生俱來(lái)的，是人們本能的意識(shí)表現(xiàn)。這種心理的產(chǎn)生包括主客觀兩個(gè)方面：客觀上，談話雙方地位、處境、目的等均不相同，決定了談話對(duì)象始終處于戒備和警惕狀態(tài)；主觀上，談話對(duì)象普遍存在畏罪心理，害怕受到追究、處罰，出于其自衛(wèi)本能而產(chǎn)生戒備心理。對(duì)此，我們可以首先與談話對(duì)象自由交談，不急于觸及案件事實(shí)特別是細(xì)節(jié)。待談話對(duì)象戒備心理松弛下來(lái)后伺機(jī)而動(dòng)，適時(shí)將談話引入正題。

二、自然的抵觸心理。抵觸心理是談話對(duì)象出于自衛(wèi)而產(chǎn)生的一種消極情緒。它是對(duì)抗談話、逃避處罰的心理反應(yīng)。談話對(duì)象出現(xiàn)抵觸情緒時(shí)，往往會(huì)使談話陷入僵局。對(duì)此，我們應(yīng)沉心靜氣，不疾不徐，耐心與其進(jìn)行周旋，在形成相應(yīng)的交流與溝通基礎(chǔ)之后，對(duì)其抵觸情緒產(chǎn)生的基礎(chǔ)進(jìn)行有針對(duì)性的瓦解，逐步削減、轉(zhuǎn)化抵觸心理，有效掌控談話進(jìn)程。

三、強(qiáng)烈的畏罪心理。畏罪心理是談話對(duì)象害怕問(wèn)題被揭露而受到追究、處罰的一種心理。畏罪心理不僅直接阻礙談話對(duì)象如實(shí)、徹底地交代相關(guān)問(wèn)題，而且還會(huì)派生出僥幸心理、戒備心理，以及產(chǎn)生緊張、絕望等消極情緒。同時(shí)也應(yīng)當(dāng)看到，這種心理也可能成為其如實(shí)交代問(wèn)題的動(dòng)機(jī)。對(duì)此，我們應(yīng)采取打拉結(jié)合的策略，在嚴(yán)肅指出問(wèn)題的同時(shí)，明確給予其出路，及時(shí)加以正確引導(dǎo)，將其畏罪心理轉(zhuǎn)化為爭(zhēng)取寬大處理的動(dòng)力源。

四、明顯的僥幸心理。僥幸心理是談話對(duì)象自認(rèn)為作案手段隱蔽，反調(diào)查措施到位，可以逃避處罰的一種自信的心理狀態(tài)。具有這種心理的談話對(duì)象，在談話中極力試探談話人員掌握證據(jù)的情況及談話能力，以制定防御措施。或者以守為攻，辯解否認(rèn)；或者緘默不語(yǔ)，守口如瓶；或者主動(dòng)反擊，尋找談話人員問(wèn)話中的漏洞。對(duì)此，我們可以直接反擊，指出其僥幸心理賴以存在的基礎(chǔ)已不復(fù)存在，也可以迂回側(cè)擊，適時(shí)點(diǎn)破，打消其僥幸心理。

五、固執(zhí)的優(yōu)勢(shì)心理。這種心理可能來(lái)自一個(gè)方面，也可能來(lái)自多個(gè)方面。優(yōu)勢(shì)心理是談話對(duì)象過(guò)高估計(jì)和依賴“關(guān)系網(wǎng)”“關(guān)系人”“保護(hù)傘”對(duì)自己的保護(hù)而產(chǎn)生的一種心理態(tài)度。持有這種心理態(tài)度的人一般有一定社會(huì)地位，有較為穩(wěn)固的“關(guān)系網(wǎng)”，有的“關(guān)系人”“保護(hù)傘”可能與案件有千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系，形成談話對(duì)象的心理依托。他們或情緒穩(wěn)定、態(tài)度頑固，對(duì)行為后果考慮較多，對(duì)“退路”抱有很大希望；或漫不經(jīng)心，注意力集中于其他事情，不愿正面回答問(wèn)題。對(duì)此，談話人員應(yīng)適時(shí)給予正面回應(yīng)，或分化瓦解，或直言靠人不如靠己，促使其重新評(píng)估“關(guān)系網(wǎng)”“關(guān)系人”“保護(hù)傘”的可靠性與牢固性。在其進(jìn)入矛盾狀態(tài)時(shí)，打拉結(jié)合，摧毀其優(yōu)勢(shì)心理。

六、清晰的底線心理。對(duì)具有清醒認(rèn)識(shí)的談話對(duì)象來(lái)說(shuō)，一開(kāi)始可能會(huì)存有一定的僥幸心理，但他們更注重于對(duì)各方大勢(shì)的觀察、分析和把握?？赡苓M(jìn)行一些對(duì)抗，但他們會(huì)始終把握對(duì)抗的度，保持斗而不破，既不想承擔(dān)不配合的后果，又不愿輕易“繳械”。因?yàn)閷?duì)抗不是他們的目的，而只是手段。通過(guò)一定程度對(duì)抗，摸清談話人員對(duì)其情況了解多少、了解到什么程度，從而確定自己的底線，爭(zhēng)取一個(gè)“最有利”的結(jié)局。所以，他們往往選擇走一步看一步、一步一步往后退、步步為營(yíng)的戰(zhàn)術(shù)。即使那些看起來(lái)態(tài)度比較好的談話對(duì)象，甚至是自動(dòng)投案的談話對(duì)象，也不是竹筒倒豆子、一股腦兒把所有的問(wèn)題講清楚。有的談話對(duì)象甚至還講條件、要政策，企圖與組織討價(jià)還價(jià)。對(duì)此，比較好的辦法就是將計(jì)就計(jì)、順勢(shì)而為，既嚴(yán)肅指出其問(wèn)題，又給其指出一條明路，一步一步促其選擇坦白。

七、嚴(yán)重的失衡心理。有的人對(duì)于自己被查很不服氣，甚至公開(kāi)叫板，“別人為什么沒(méi)事兒”“怎么就我倒霉”等等。這就是失衡心理的典型表現(xiàn)。有的人以為不止自己一個(gè)人腐敗，所以一旦事情敗露，組織對(duì)他采取措施，他就有一千個(gè)、一萬(wàn)個(gè)不甘心，心態(tài)瞬間嚴(yán)重失衡。對(duì)此，我們不必大驚小怪?？梢韵犬?dāng)會(huì)兒聽(tīng)眾，讓他說(shuō)。再問(wèn)他，也許你說(shuō)的是事實(shí)，但是我們講的是證據(jù)，你說(shuō)有人也腐敗，你可以舉報(bào)?，F(xiàn)在，我們要聽(tīng)的是你對(duì)自己?jiǎn)栴}的態(tài)度與認(rèn)識(shí)，你把自己的問(wèn)題談清楚了，我們會(huì)給你留下專(zhuān)門(mén)時(shí)間和機(jī)會(huì)檢舉揭發(fā)。只要屬實(shí)，組織的態(tài)度始終是鮮明的，不管是誰(shuí)，不管地位多高，都將一查到底，決不姑息。工作中要把握好以下幾點(diǎn)：第一，設(shè)置了前提，先談自己的問(wèn)題；第二，光嘴說(shuō)不行，還得有真憑實(shí)據(jù)，也暗示我們已經(jīng)掌握他的真憑實(shí)據(jù)；第三，亮明態(tài)度，不管是誰(shuí)，當(dāng)然也包括談話對(duì)象在內(nèi)，只要搞腐敗，就不會(huì)有好下場(chǎng)；第四，坦白交代、檢舉立功，對(duì)他只有好處，沒(méi)有壞處。這樣就有力、有理、有節(jié)地破解了談話對(duì)象的失衡心理。

上述心理狀態(tài)，主要是由于談話對(duì)象的個(gè)性特征、心理素質(zhì)、作案手段以及思想意識(shí)、成長(zhǎng)經(jīng)歷等不同而產(chǎn)生的，還要根據(jù)其不同的心理狀態(tài)，因人、因事、因時(shí)，采取相應(yīng)的對(duì)策措施，切忌千篇一律。

中國(guó)紀(jì)檢監(jiān)察報(bào)20200722

談話對(duì)象的心理變化及應(yīng)對(duì)方法

談話過(guò)程中，由于趨利避害心理的影響，談話對(duì)象一般存在兩種矛盾心態(tài)：一方面企圖以拒供、少供或者假供蒙混過(guò)關(guān)；另一方面害怕紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)確已掌握證據(jù)，不如實(shí)交代會(huì)得不到從寬處理。當(dāng)抗拒心理占主導(dǎo)地位時(shí)，會(huì)拒不交代；當(dāng)坦白心理占主導(dǎo)地位時(shí)，會(huì)傾向交代問(wèn)題。把握談話對(duì)象心理變化的階段，采取有針對(duì)性的應(yīng)對(duì)方法是談話的重要任務(wù)。

談話對(duì)象心理變化的五個(gè)階段

一般說(shuō)來(lái)，談話對(duì)象心理變化會(huì)經(jīng)歷以下五個(gè)階段。

一、試探摸底階段。談話對(duì)象接受談話時(shí)，因考慮到本人及家庭的前途命運(yùn)和切身利益，既想對(duì)抗和隱瞞，又想從談話中評(píng)估談話人是否已經(jīng)掌握了證據(jù)、掌握了哪些證據(jù)、掌握到什么程度，組織對(duì)他的態(tài)度是什么、可能會(huì)面臨什么樣的后果。因此，談話對(duì)象一定會(huì)想方設(shè)法向談話人試探、摸底，采取相應(yīng)的“措施”。

二、對(duì)抗僵持階段。談話對(duì)象之前往往具有一定職務(wù)身份，從手握公權(quán)力的人成為接受審查調(diào)查的人，心理落差非常大，對(duì)談話環(huán)境一時(shí)難以適應(yīng)。因此，他們面對(duì)談話人，或再三辯解、以示清白；或百般狡辯、鳴冤叫屈；或守口如瓶、拒不作答；或蠻不講理、激烈對(duì)抗，使談話處于僵持狀態(tài)。

三、動(dòng)搖猶豫階段。談話過(guò)程中貫穿著政策攻心，結(jié)合使用證據(jù)、虛實(shí)結(jié)合等策略方法，談話對(duì)象賴以抗拒的主客觀基礎(chǔ)和謊言逐個(gè)被揭露和駁斥，猶豫動(dòng)搖的心理會(huì)逐步上升，思想斗爭(zhēng)激烈，出現(xiàn)猶豫動(dòng)搖的行為表現(xiàn)，此時(shí)是談話成敗的關(guān)鍵階段。

四、交代供述階段。經(jīng)過(guò)上述階段后，談話對(duì)象深知問(wèn)題已經(jīng)敗露，紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)已經(jīng)掌握其違紀(jì)違法犯罪證據(jù)，加上經(jīng)過(guò)較長(zhǎng)時(shí)間的較量，想盡早擺脫困境，因而開(kāi)始交代問(wèn)題。但由于畏罪及僥幸心理，往往出現(xiàn)供小不供大、供輕不供重、供顯不供隱等避重就輕、避實(shí)就虛現(xiàn)象。談話人應(yīng)乘勝追擊，一舉摧毀其心理防線。

五、趨于穩(wěn)定階段。受主客觀、內(nèi)外部因素的影響，口供往往具有反復(fù)性、可變性，時(shí)供時(shí)翻，一會(huì)兒這樣說(shuō)、一會(huì)兒那樣說(shuō)，甚至在法庭上翻供等情況都一定程度存在。利益相關(guān)人的“反向工作”以及其對(duì)自身利弊得失的反復(fù)權(quán)衡等均是干擾因素。即使對(duì)那些態(tài)度比較好的談話對(duì)象，我們也應(yīng)當(dāng)有這樣的思想準(zhǔn)備，注意穩(wěn)定其口供。

以上階段，僅就談話對(duì)象一般性心理變化而言。具體到個(gè)案，因個(gè)體性格特點(diǎn)及心理素質(zhì)差異，并不必然每個(gè)階段都經(jīng)歷，也不必然完全按照以上順序發(fā)生，需要靈活把握。

應(yīng)對(duì)談話對(duì)象心理變化的三類(lèi)談話方法

紀(jì)檢監(jiān)察工作是一項(xiàng)重要政治工作，在嚴(yán)格依紀(jì)依法審查調(diào)查同時(shí)，要增強(qiáng)做好思想政治工作的行動(dòng)自覺(jué)，將思想政治工作貫穿審查調(diào)查始終，著力提升思想政治工作效果。針對(duì)上述心理變化的階段，我們需要采取相應(yīng)的方法去處理和化解。從談話方法本身的強(qiáng)弱剛?cè)帷⒅苯佑鼗氐冉嵌?，大體上可分為三種類(lèi)型。

一、震懾性方法。震懾性方法是談話人對(duì)談話對(duì)象施加壓力的主要方法。談話是一場(chǎng)嚴(yán)肅激烈的心理戰(zhàn)，談話人要保持對(duì)談話對(duì)象的心理震懾和高壓態(tài)勢(shì)。

權(quán)威震懾。一些剛進(jìn)入談話程序的對(duì)象，往往有一些不切實(shí)際的幻想和僥幸心理，沒(méi)有擺正位置，不把談話人放在眼里。此時(shí)，談話人應(yīng)當(dāng)以黨和國(guó)家反腐敗的堅(jiān)決態(tài)度和紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)“打虎”“拍蠅”的信念勇氣為切入點(diǎn)，以雷霆之勢(shì)打消其妄念，建立壓倒性優(yōu)勢(shì)，牢牢掌控談話主動(dòng)權(quán)。

紀(jì)法震懾。以天網(wǎng)恢恢、疏而不漏來(lái)昭示紀(jì)法的不可逃避性；以坦白從寬、抗拒從嚴(yán)來(lái)闡明拒不供述的后果；以紀(jì)法尊嚴(yán)不容侵犯、權(quán)威不容踐踏來(lái)告誡其一味對(duì)抗必然付出沉重代價(jià)；通過(guò)向談話對(duì)象宣講法律政策，讓其認(rèn)識(shí)到違紀(jì)違法犯罪證據(jù)已被掌握，任何對(duì)抗都無(wú)濟(jì)于事。

道義震懾。談話人要善于運(yùn)用道義力量，占領(lǐng)談話制高點(diǎn)。從黨性入手，指出其自私自利；從人性入手，指出其貪婪瘋狂；從家庭入手，指出其辱沒(méi)家風(fēng)；從公德入手，指出其玷污社會(huì)風(fēng)氣，促使談話對(duì)象幡然悔悟。

二、懷柔性方法。懷柔性方法是談話人給談話對(duì)象緩解壓力的主要方法。如果說(shuō)威懾手段使談話對(duì)象進(jìn)入交代問(wèn)題軌道，懷柔手段無(wú)疑會(huì)進(jìn)一步引導(dǎo)和推進(jìn)，不讓其停滯和逆轉(zhuǎn)。懷柔、震懾手段是相對(duì)而言的，角度和力度雖然不同，但目標(biāo)和指向一致，內(nèi)容也有相似之處。

紀(jì)法解讀。通過(guò)對(duì)紀(jì)法條文以及黨和國(guó)家政策的宣講和解讀，讓談話對(duì)象認(rèn)識(shí)到只有坦白，才有從輕、減輕甚至免除處罰的機(jī)會(huì)，滿足談話對(duì)象普遍存在的“求輕”心理。

說(shuō)理點(diǎn)化。談話對(duì)象具有一定的文化知識(shí)水平，很多人長(zhǎng)期處于領(lǐng)導(dǎo)崗位，也曾經(jīng)從事過(guò)思想教育等方面的工作。我們應(yīng)將心比心、換位思考，循循善誘、層層遞進(jìn)，逐步解決其心理失衡等問(wèn)題。

情感開(kāi)導(dǎo)。在談話中可以適時(shí)對(duì)談話對(duì)象給予必要的人文關(guān)懷，如尊重其人格，關(guān)心其生活，表達(dá)出對(duì)其某個(gè)方面的理解，肯定其身上的優(yōu)點(diǎn)和做出的成績(jī)。

關(guān)注需求。談話對(duì)象身處逆境，除了恐懼心理外，往往還有個(gè)性化的心理需求。談話人在紀(jì)法允許的范圍內(nèi)，應(yīng)盡可能地關(guān)注、尊重和滿足這些個(gè)性化需求，促進(jìn)談話對(duì)象主動(dòng)如實(shí)交代問(wèn)題。

三、謀略性方法。謀略性方法就是談話人采用虛實(shí)結(jié)合的信息情況、資源條件，來(lái)影響、干擾談話對(duì)象的心理，促使其心理活動(dòng)向著有利于交代問(wèn)題方向轉(zhuǎn)變的一種策略方法。如果說(shuō)震懾、懷柔是常規(guī)手段，謀略就是出奇制勝的手段。謀略的運(yùn)用是輔助性的，服務(wù)于施壓和減壓機(jī)理，增強(qiáng)震懾、懷柔手段的效果。

在談話實(shí)踐中，應(yīng)根據(jù)案件的證據(jù)和談話對(duì)象的具體情況，因案而異，因人而異，因時(shí)而異，特別是要摸準(zhǔn)談話對(duì)象的心理動(dòng)態(tài)，才能達(dá)到事半功倍的效果。

中國(guó)紀(jì)檢監(jiān)察報(bào)20200729

審查調(diào)查談話常用方法策略（上）

談話工作到底有沒(méi)有具體的方法策略？肯定有。方法策略服從和服務(wù)于談話目的。在長(zhǎng)期的審查調(diào)查工作實(shí)踐中，面對(duì)形形色色的被談話人，不僅要精準(zhǔn)把握他們的特點(diǎn)和心理，還要嚴(yán)格遵守紀(jì)律、法律規(guī)定，注重綜合施策，確保談話的質(zhì)量和效果。

政策攻心法

政策攻心是審查調(diào)查談話的基本策略方法。它是指在調(diào)查研究的基礎(chǔ)上，通過(guò)政策教育的方式引導(dǎo)和促使被談話人如實(shí)交代自己的問(wèn)題。核心是通過(guò)耐心細(xì)致的思想工作喚醒被談話人的初心，向被談話人宣講寬嚴(yán)相濟(jì)的政策，分化瓦解涉案人員，加快辦案進(jìn)程。

由于被談話人的社會(huì)經(jīng)歷、心理狀態(tài)、性格特點(diǎn)、錯(cuò)罪輕重以及走上違紀(jì)違法犯罪道路的原因各不相同，面對(duì)談話的思想活動(dòng)十分復(fù)雜，而且在談話的不同階段，會(huì)不斷發(fā)展變化。這就要求談話人隨時(shí)注意分析和掌握其思想動(dòng)態(tài)，有的放矢進(jìn)行政策教育，不能泛泛而談。

寬嚴(yán)相濟(jì)的政策包括寬、嚴(yán)兩方面，該寬則寬，當(dāng)嚴(yán)則嚴(yán)，不是寬大無(wú)邊，也不是嚴(yán)之無(wú)限。要講得全面，注意分寸，不言過(guò)其實(shí)，不脫離紀(jì)法規(guī)定；不能給被談話人“許愿”“打保票”，不利用所謂政策搞變相誘供、騙供和逼供；要正確區(qū)分對(duì)抗審查調(diào)查和自我辯解的界限，對(duì)于被談話人提出的有理有據(jù)的反證，事關(guān)錯(cuò)罪有無(wú)、錯(cuò)罪輕重的申辯，要耐心聽(tīng)取，不能不分青紅皂白，一概視為“對(duì)抗”，橫加指責(zé)。否則，不僅不利于教育和挽救人，還可能造成冤假錯(cuò)案。

尤其需要注意的是，我們給出的政策，必須是明確無(wú)誤的，可以落到實(shí)處的，否則就會(huì)失去公信力，這是得不償失的，而且也與我們的根本目的背道而馳。

證據(jù)揭示法

在審查調(diào)查階段，我們應(yīng)珍惜每一份證據(jù)，不是必要時(shí)不宜輕易使用，尤其關(guān)鍵的“炮彈”“底牌”更是如此。必須選準(zhǔn)最佳時(shí)機(jī)，一經(jīng)拋出，務(wù)求必勝，發(fā)揮證據(jù)的最佳效應(yīng)。使用證據(jù)較為合適的時(shí)機(jī)，主要有以下五個(gè)：

一是在是否交代猶豫不決時(shí)。采取審查調(diào)查措施后，被談話人思想波動(dòng)較大，對(duì)于是否交代、是否如實(shí)交代，往往處于思前想后、猶豫不決的狀態(tài)。這時(shí)，如果能夠抓住機(jī)會(huì)，及時(shí)使用證據(jù)，就能使被談話人清楚我們已經(jīng)證據(jù)在握，只有交代才是唯一正確的出路，從而封堵其退路，促使其向坦白的方向轉(zhuǎn)化。

二是在露出破綻極力掩蓋時(shí)。當(dāng)有的問(wèn)題被揭開(kāi)，或有關(guān)事項(xiàng)暴露時(shí)，談話對(duì)象便極力編造謊言，進(jìn)行掩蓋。這時(shí)，如果能夠及時(shí)出示有關(guān)證據(jù)，便可以擊碎其幻想，促使其徹底放棄僥幸心理，交代問(wèn)題。

三是在自相矛盾無(wú)法自圓其說(shuō)時(shí)。談話對(duì)象交代自相矛盾，是其在畏罪心理支配下，不愿交代相關(guān)問(wèn)題，而又想編造事實(shí)蒙混過(guò)關(guān)，由于心緒紊亂，前后矛盾，顧此失彼，不能自圓其說(shuō)。此時(shí)，若能及時(shí)使用證據(jù)，必能促使其如實(shí)交代問(wèn)題。

四是在心存僥幸避重就輕時(shí)。雖然案情已有突破，談話對(duì)象能夠交代部分問(wèn)題，但仍心存僥幸，避重就輕，企圖以交代小的問(wèn)題換取“好的認(rèn)罪態(tài)度”，從而隱瞞重大違紀(jì)違法犯罪事實(shí)。此時(shí)使用證據(jù)，便能撕掉其偽裝，使其認(rèn)識(shí)到：我們不但了解其已交代的問(wèn)題，而且對(duì)其未交代的問(wèn)題也了如指掌，只有全部交代才有出路。

五是在自恃有后臺(tái)死頂硬抗時(shí)。有的自恃后臺(tái)硬、關(guān)系廣，依賴極強(qiáng)的僥幸心理，死頂硬抗，氣焰囂張，矢口否認(rèn)存在任何問(wèn)題，還有的不但否認(rèn)自己有問(wèn)題，還向談話人大擺“政績(jī)”與“功勞”。遇到這種情況，要充分準(zhǔn)備，周密分析，確保一舉打掉其囂張氣焰，使其陷入被動(dòng)，無(wú)力反抗。

情感激化法

人非草木，孰能無(wú)情。再狡猾、頑固的談話對(duì)象，也總有情感上的弱點(diǎn)及痛點(diǎn)。對(duì)有情之人、良知尚未完全泯滅的人，“感情牌”是有用、有效的。比如，對(duì)組織的感恩之心，對(duì)父母的孝敬之心，對(duì)配偶的愧疚之心，對(duì)兄弟姊妹的扶助之心，對(duì)子女的呵護(hù)之心，對(duì)朋友的義氣之心等。

在談話的過(guò)程中，我們要注意激發(fā)、保護(hù)和引導(dǎo)其向善的一面，壓制其趨惡的一面。一般來(lái)說(shuō)，一個(gè)有良心的人，對(duì)黨多年以來(lái)的培養(yǎng)，都會(huì)心存感恩之心、懺悔之心。哪怕他殘存的只有一點(diǎn)，我們都不應(yīng)放棄，都有做工作的余地。如在某專(zhuān)案中，談話對(duì)象頑固對(duì)抗了四十余天，在其原領(lǐng)導(dǎo)多次出面，給他寫(xiě)信、做工作的情況下，他深刻地感受到，對(duì)于他這樣一個(gè)有罪之人，組織并沒(méi)有拋棄他，而是反復(fù)耐心地啟發(fā)教育，給他指出出路。最終，他選擇了配合組織調(diào)查。

需要注意的是，我們必須將動(dòng)之以情、曉之以理、戒之以法結(jié)合起來(lái)，如果曉之以理、戒之以法離開(kāi)了動(dòng)之以情，就容易成為空洞的說(shuō)教；而動(dòng)之以情離開(kāi)了曉之以理、戒之以法，就不可能使談話對(duì)象明辨是非善惡，提高思想覺(jué)悟，認(rèn)錯(cuò)悔罪服法。

分化瓦解法

通過(guò)利益關(guān)系結(jié)成的同盟表面上看起來(lái)十分牢固，實(shí)際上最為脆弱。一旦打破了這種利益關(guān)系的平衡，頃刻之間就會(huì)變成“篩子”，到處都是漏洞。所謂的血緣盟、利益盟，在自己的切身利益面前都會(huì)變得一文不值。

最關(guān)鍵的是，我們要找到、找準(zhǔn)他們之間利益的痛點(diǎn)。對(duì)于事前有過(guò)共謀、事后經(jīng)過(guò)串供的利害關(guān)系人，或者利用他們擔(dān)心自己成為“替罪羊”而受到從嚴(yán)處罰的心態(tài)，或者利用他們之間的矛盾，瓦解他們之間訂立的攻守同盟，從而讓其如實(shí)交代違紀(jì)違法犯罪事實(shí)。

另外，對(duì)于共同違紀(jì)違法犯罪，可以利用同案人之間的利害沖突和相互不信任感，進(jìn)行分化瓦解，重點(diǎn)突破。如果同案人之間有攻守同盟，則應(yīng)在分別談話的情況下，抓住他們相互之間在口供上的瑕疵、矛盾和漏洞，適時(shí)予以揭露，各個(gè)擊破。

中國(guó)紀(jì)檢監(jiān)察報(bào)20200805

審查調(diào)查談話常用方法策略（下）

換位思考法

談話的過(guò)程，也是一個(gè)從心理對(duì)立到心理相容的過(guò)程，從心理相異到心理趨同的過(guò)程。要想被談話人聽(tīng)得進(jìn)去，配合組織開(kāi)展調(diào)查，搞對(duì)立是不行的。

首先換個(gè)角度、換個(gè)位置，站在對(duì)方的處境和立場(chǎng)上思考問(wèn)題，然后再與他進(jìn)行對(duì)話。讓被談話人清楚組織是為他好，并沒(méi)有徹底否定他的過(guò)去，還關(guān)心著他的現(xiàn)在與將來(lái)。過(guò)去的成績(jī)當(dāng)然可以適當(dāng)予以肯定，現(xiàn)在的表現(xiàn)也要視情加以鼓勵(lì)，對(duì)于將來(lái)的出路，我們也必須予以指明，以讓被談話人作出正確的選擇。

對(duì)此，我們要引導(dǎo)，要幫助其選擇配合調(diào)查而不是對(duì)抗調(diào)查的路。當(dāng)然對(duì)其錯(cuò)誤，也必須毫不含糊地指出，并依規(guī)依紀(jì)依法予以釋明。但無(wú)論肯定還是否定，都要掌握在被談話人此時(shí)可以接受的范圍之內(nèi)，把握好一個(gè)度，循序漸進(jìn)，從而促使其從對(duì)立逐步走向配合。

心理引導(dǎo)法

談話的過(guò)程是一個(gè)心理戰(zhàn)的過(guò)程?？凑l(shuí)具有更加穩(wěn)定的心理狀態(tài)和更強(qiáng)的心理適應(yīng)能力，更加善于捕捉和利用對(duì)方的心理弱點(diǎn)。

如，同情心人人都有，但其強(qiáng)弱程度卻又有很大不同，如果談話人的同情心得不到理性抑制，有時(shí)就可能被利用。如在某案中，先由兩名新同志去和審查調(diào)查對(duì)象李某談話，但筆錄做出來(lái)以后，大家一看就感覺(jué)李某在編瞎話。這兩位談話人卻說(shuō)：“李某的態(tài)度誠(chéng)懇，交代是可以采信的?！焙髞?lái)由兩位老同志談，幾個(gè)回合后，李某就敗下陣來(lái)。

反過(guò)來(lái)，如果我們抓住了被談話人拒供、假供、試供的心理原因，可以順?biāo)浦?，明確告訴他：我知道你現(xiàn)在想的是什么。對(duì)其假話、托詞及時(shí)予以揭露，并適當(dāng)給以臺(tái)階，告訴他人到了這個(gè)地步，為自己打算是正常的，但必須分清是非曲直，不能知錯(cuò)不改、錯(cuò)上加錯(cuò)，在違紀(jì)違法的泥沼里越陷越深。

總之，心理引導(dǎo)的目的，是要有利于被談話人向善、向好，而不是向惡、向壞，不能讓其走入心理絕望的境地。對(duì)于談話人來(lái)說(shuō)，只要談話本身不走入僵局，被談話人愿意聽(tīng)我們說(shuō)話，我們就要有耐心、有信心，充分信任并給予機(jī)會(huì)，通過(guò)心理引導(dǎo)深入細(xì)致地做好被談話人思想政治工作。所謂精誠(chéng)所至、金石為開(kāi)，所謂水到渠成、鐵杵成針，所謂不怕慢、就怕站，講的就是這個(gè)道理。

矛盾追蹤法

矛盾追蹤法是指利用被談話人在談話中暴露出的矛盾，結(jié)合所掌握的證據(jù)材料，在綜合分析判斷的基礎(chǔ)上，追蹤、揭示和突破矛盾的一種談話技巧與方法。

相關(guān)矛盾一般包括如下幾方面：一是被談話人情緒上的矛盾，如平時(shí)能言善辯，現(xiàn)在卻沉默寡言；二是被談話人判斷上的矛盾，如其對(duì)形勢(shì)、政策的理解與實(shí)際情況的矛盾；三是語(yǔ)言上的矛盾，如前言不搭后語(yǔ)；四是事實(shí)上的矛盾，尤其在一些細(xì)節(jié)上，謊言之下難以自圓其說(shuō)；五是邏輯上的矛盾，歪理邪說(shuō)前后不通；六是與其他涉案人員陳述之間的矛盾等。

利用矛盾，可以動(dòng)搖和瓦解被談話人的抵觸心理和頑固態(tài)度，使其認(rèn)清形勢(shì)，如實(shí)講清自己的問(wèn)題。需要注意的是，利用矛盾，首先要抓準(zhǔn)主要矛盾和矛盾的主要方面。這就要求談話人必須認(rèn)真分析相關(guān)口供及證據(jù)材料，找出并核實(shí)足以擊中被談話人要害的矛盾點(diǎn)。然后，利用這些矛盾點(diǎn)追蹤、揭示被談話人的問(wèn)題，以子之矛，攻子之盾，突破其心理防線。

迂回包抄法

就是先不急于切入談話主題，而是先從一些生活瑣事入手，如是否有需要向親屬交待的事宜、接受談話前是否辦妥所在單位的交接事項(xiàng)等。在被談話人逐漸放松戒備心理、能夠正常對(duì)話后，再漸進(jìn)問(wèn)清其簡(jiǎn)歷等基本情況，然后趁勢(shì)遞進(jìn)，切入談話主題，使其意識(shí)到既然已經(jīng)回答了前面的提問(wèn)，如再回避主要問(wèn)題，于情于理都站不住腳，從而只好作出回答選擇。也即在談話中有意識(shí)地繞過(guò)主要問(wèn)題，從側(cè)翼追蹤提問(wèn)。這樣可以讓被談話人精神不致過(guò)于緊張，無(wú)意中談出對(duì)案件有價(jià)值的情況，或者暴露一些可供利用的矛盾點(diǎn)或者破綻，為最后追問(wèn)主要問(wèn)題創(chuàng)造條件。

使用這種方法，一定要在充分準(zhǔn)備的基礎(chǔ)上，有計(jì)劃有步驟地進(jìn)行。既要避免暴露談話意圖，又要使被談話人的回答不離開(kāi)中心。發(fā)問(wèn)要具體、邏輯性要強(qiáng)，使被談話人沒(méi)有太多思考的余地。當(dāng)把與主要問(wèn)題有關(guān)聯(lián)的一些具體問(wèn)題逐個(gè)問(wèn)清楚之后，再選擇適當(dāng)時(shí)機(jī)，集中力量追問(wèn)主要問(wèn)題，使其陷入無(wú)法回避、推脫不了的局面，只好老實(shí)交代問(wèn)題。

當(dāng)然，一些同志在辦案中還總結(jié)了許多可學(xué)可用的好經(jīng)驗(yàn)好做法。需要特別加以說(shuō)明的是，任何經(jīng)驗(yàn)做法都不是死板的教條，他人的經(jīng)驗(yàn)做法，只是給我們指引了一個(gè)方向、指出了一條路徑，我們需要重點(diǎn)學(xué)習(xí)掌握的，是他們的思想方法和思維方式，而不是現(xiàn)成的、具體的經(jīng)驗(yàn)做法。審查調(diào)查實(shí)踐永遠(yuǎn)是千姿百態(tài)的，談話對(duì)象是形形色色的，對(duì)談話工作的探索也是永無(wú)止境的。我們學(xué)習(xí)的目的，不是為了照搬照抄，而是為了活學(xué)活用、學(xué)以致用。

中國(guó)紀(jì)檢監(jiān)察報(bào)20200812

堅(jiān)持以人為本做好審查調(diào)查談話

談話是人與人之間相互交流、表達(dá)思想和傳遞情感的重要手段，是紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)了解情況、查清事實(shí)和教育干部的重要方式。談話是審查調(diào)查活動(dòng)重要而常用的工作方法，談話能力是審查調(diào)查人員的基本功和核心工作能力之一。對(duì)于實(shí)現(xiàn)審查調(diào)查目的，提高審查調(diào)查工作質(zhì)量和效率，具有重大意義。下面，筆者結(jié)合紀(jì)檢監(jiān)察工作實(shí)踐與探索，談?wù)剬?duì)審查調(diào)查談話工作的一些感悟與思考。

談話是相互溝通交流的過(guò)程，必須把以人為本貫穿始終

談話的目的是什么？就是要通過(guò)溝通交流的方式，轉(zhuǎn)變被談話人的恐懼、對(duì)抗、僥幸等不良心理狀態(tài)，從而如實(shí)陳述相關(guān)問(wèn)題、提供相關(guān)情況或者線索。而溝通與交流，必然是談話人與被談話人雙方的事情，因此，談話具有雙向互動(dòng)性這個(gè)重要特性。然而，對(duì)于審查調(diào)查談話來(lái)說(shuō)，從態(tài)勢(shì)上講，談話人與被談話人雙方卻又并非處于一個(gè)完全平等的基礎(chǔ)之上，被談話人往往具有一種受到壓制、心情不暢的強(qiáng)烈感覺(jué)，而這是我們需要注意的，要確保談話順暢、溝通有效，必須盡可能營(yíng)造一種平等、和諧的氛圍，努力調(diào)動(dòng)被談話人交流的意愿與自覺(jué)。因?yàn)槲覀兊母灸康?，不是?duì)抗而是對(duì)話。

所謂以人為本，就是要設(shè)身處地，相互尊重，以禮相待，善于激發(fā)人的內(nèi)心動(dòng)力；雙向互動(dòng)，就是要激發(fā)被談話人的主動(dòng)性，努力搭建一個(gè)在公正基礎(chǔ)之上的溝通交流平臺(tái)。讓被談話人愿意交流，尤其是愿意吐露心聲。其目的，依然是營(yíng)造一種對(duì)話的氛圍，避免談話陷入僵局。

在具體談話實(shí)踐中，應(yīng)注意處理好如下幾個(gè)關(guān)系：一是尊重與同情的關(guān)系。人與人之間，需要尊重，這是交往的基礎(chǔ)。尊重被談話人，是對(duì)談話人員的基本要求，對(duì)于談話的順暢進(jìn)行是必要的，也是必須的。只有做到了尊重被談話人，情感的平臺(tái)才能真正建立起來(lái)，溝通交流的基石才能得以夯實(shí)。同情之心，人皆有之。有的時(shí)候，將心比心，推己及人，對(duì)被談話人表達(dá)一定的同情，也是無(wú)可避免的。但同情不是尊重，而且過(guò)度的同情，對(duì)于談話是有害而無(wú)利的。對(duì)于被談話人的人格，我們必須尊重，始終如一。但對(duì)于被談話人存在的問(wèn)題，我們必須直面，以恰當(dāng)方式指出；對(duì)于被談話人應(yīng)當(dāng)承擔(dān)的紀(jì)法責(zé)任，也必須進(jìn)行及時(shí)提醒。目的只有一個(gè)，將其引入正軌，避免走偏走邪，這其實(shí)也是尊重的體現(xiàn)。

二是對(duì)話與對(duì)抗的關(guān)系。談話的機(jī)要，在于對(duì)話，而非對(duì)抗。為此，對(duì)于談話人員來(lái)說(shuō)，必須保持冷靜平和的心態(tài)，千方百計(jì)防止和避免對(duì)抗，而不是相反。當(dāng)然，被談話人出于性格、趨利避害心理及策略考慮而產(chǎn)生對(duì)抗情緒、表現(xiàn)出對(duì)抗的情況，從人心與人性的角度來(lái)看，也是可以理解的。

三是肯定與否定的關(guān)系。對(duì)于被談話人過(guò)去的成績(jī)，應(yīng)當(dāng)客觀看待，不失時(shí)機(jī)地加以肯定；對(duì)于被談話人在談話中的進(jìn)步與配合，也應(yīng)及時(shí)予以肯定。必須清醒地認(rèn)識(shí)到，一個(gè)人犯了錯(cuò)誤，甚至犯了罪，并不代表這個(gè)人一無(wú)是處，我們調(diào)查他的問(wèn)題，并不必然要否定他的成績(jī)，成績(jī)不能抵消問(wèn)題，同樣問(wèn)題也不能掩蓋成績(jī)。我們與相關(guān)涉案人員或者證人進(jìn)行談話，為的是弄清相關(guān)案件情況、獲取更多涉案信息，而不是其他。因此，出于策略考慮，我們也不應(yīng)該糾纏他們的過(guò)去，而應(yīng)當(dāng)把重心放在啟發(fā)其配合調(diào)查的自覺(jué)之上。總之，保持以人為本、客觀公正的積極心態(tài)，對(duì)于談話來(lái)說(shuō)大有裨益。

談話是做思想政治工作的過(guò)程，必須把解決問(wèn)題有機(jī)結(jié)合起來(lái)

思想政治工作，是我們黨的優(yōu)良傳統(tǒng)和政治優(yōu)勢(shì)，是黨的工作的重要組成部分，是實(shí)現(xiàn)黨的領(lǐng)導(dǎo)的重要途徑，也是搞好其他一切工作的有力保證。思想政治工作，也是紀(jì)檢監(jiān)察工作的重要內(nèi)容，是審查調(diào)查談話工作的基本方法。實(shí)踐表明，談話的過(guò)程實(shí)質(zhì)上就是一個(gè)深入細(xì)致地做人的思想政治工作的過(guò)程。沒(méi)有思想政治工作，也就沒(méi)有談話。有的時(shí)候，被談話人之所以不配合，談話之所以陷入僵局，其重要原因就在于，思想政治工作不精準(zhǔn)、不及時(shí)、不到位。所謂一把鑰匙開(kāi)一把鎖，做思想政治工作也是如此。必須在尊重和遵循思想政治工作普遍規(guī)律和基本原則的前提下，運(yùn)用具體問(wèn)題具體分析的方法來(lái)研究解決現(xiàn)實(shí)中遇到的諸多新情況新問(wèn)題。有的看起來(lái)似乎是思想問(wèn)題，但深究起來(lái)其實(shí)不然，既可能是思想問(wèn)題，也可能是心理問(wèn)題、其他實(shí)際問(wèn)題。思想問(wèn)題，需要思想教育的方法；心理問(wèn)題，需要心理疏導(dǎo)的方法；而實(shí)際問(wèn)題，則需要我們及時(shí)幫助解決。從而把解決思想問(wèn)題、心理問(wèn)題與實(shí)際問(wèn)題有機(jī)結(jié)合起來(lái)，把握規(guī)律性、注重特殊性、講求時(shí)效性，切實(shí)增強(qiáng)思想政治工作的成效。

在具體談話實(shí)踐中，應(yīng)注意把握好以下幾點(diǎn)：一是要耐心細(xì)致做好說(shuō)服教育工作。解決一個(gè)人的思想問(wèn)題，不是三言兩語(yǔ)可以做到的，需要一個(gè)過(guò)程，有的時(shí)候甚至可能還是一個(gè)比較長(zhǎng)的過(guò)程。需要我們耐心細(xì)致的，以滴水穿石、鐵杵成針的精神，鍥而不舍地做好說(shuō)服教育工作，方能達(dá)成目標(biāo)。二是要敢于和善于講好道理。面對(duì)“強(qiáng)大”的對(duì)象，尤其那些所謂“高官”“專(zhuān)家”的時(shí)候，談話人員心中難免有顧慮，怕自己講不好，說(shuō)不過(guò)對(duì)方。其實(shí)，再?gòu)?qiáng)的人也都有他的軟肋，只是看我們能不能找到，能不能利用好。有些人之所以走上錯(cuò)誤的道路，并不是他們不明理，但落實(shí)到實(shí)踐上卻又是另外一番景象，他們心口不一、說(shuō)做兩樣。如果從這個(gè)角度切入，以子之矛攻子之盾，直擊其痛處，則必然置之于尷尬之境，無(wú)法自圓其說(shuō)。所以，講好道理，既要敢于講，還要善于講。三是要切實(shí)重視心理引導(dǎo)工作的作用。有的看起來(lái)是思想上的問(wèn)題，其實(shí)是心理上的問(wèn)題。心病必須心藥醫(yī)。依據(jù)個(gè)案實(shí)際，運(yùn)用大數(shù)據(jù)等現(xiàn)代手段，全方位了解被談話人的情況，精準(zhǔn)分析被談話人走上違紀(jì)違法犯罪道路的心理歷程，有針對(duì)性地加強(qiáng)心理干預(yù)和心理引導(dǎo)工作，幫助其走出心理誤區(qū)，跨過(guò)心理障礙，從而強(qiáng)化其悔過(guò)配合心理。四是要注重幫助解決實(shí)際問(wèn)題。許多被談話人表示，不想因自己的問(wèn)題連累家人，這道坎過(guò)不去，他是無(wú)法坦然交代的。這個(gè)時(shí)候，我們?cè)诩哟笏枷牍ぷ髁Χ韧瑫r(shí)，也要依紀(jì)依法劃出我們的政策底線，從而幫助被談話人把這道坎跨過(guò)去，促其走上坦白從寬的道路。

中國(guó)紀(jì)檢監(jiān)察報(bào)20211201

談話突破要信心堅(jiān)定講求策略

談話除了要以人為本、解決問(wèn)題之外，還要堅(jiān)定敢于斗爭(zhēng)的勇氣，擁有善于斗爭(zhēng)的策略，要具備較強(qiáng)的心理分析和心理掌控能力。而這些能力的提高不是一蹴而就的，必須把功夫下在日常，長(zhǎng)期形成。

談話是一門(mén)高超的斗爭(zhēng)藝術(shù)，必須要敢于斗爭(zhēng)、善于斗爭(zhēng)

敢于斗爭(zhēng)，講的是斗爭(zhēng)的勇氣。所謂狹路相逢勇者勝，沒(méi)有斗爭(zhēng)的勇氣，勝利的基礎(chǔ)也就不復(fù)存在。善于斗爭(zhēng)，講的是斗爭(zhēng)的藝術(shù)。所謂張飛用計(jì)粗中有細(xì)，沒(méi)有斗爭(zhēng)的藝術(shù)，盲目蠻干，一味斗狠，達(dá)不到想要的效果。只有把勇氣與謀略結(jié)合起來(lái)，才是斗爭(zhēng)的最高境界。

在具體談話實(shí)踐中，應(yīng)注意把握好以下幾點(diǎn)：一是要堅(jiān)定必勝的信心。在談話的過(guò)程中，即使我們手中掌握有再多的證據(jù)和信息，如果運(yùn)用得不得當(dāng)，也毫無(wú)意義。同樣的證據(jù)和信息，在不同人手上之所以發(fā)揮出不同的效果，原因主要在于運(yùn)用的方法。有的談話人一上場(chǎng)就使用證據(jù)和信息，企圖對(duì)被談話人進(jìn)行“信息轟炸”，想要迅速取得完勝，其結(jié)果往往事與愿違。他們之所以這樣，其實(shí)是一種信心不足的表現(xiàn)，看似信心十足，其實(shí)心中無(wú)底。二是要斗爭(zhēng)而不要爭(zhēng)斗。要斗爭(zhēng)，就是要堅(jiān)持原則，對(duì)于原則性的問(wèn)題，必須堅(jiān)守底線，不能有絲毫松動(dòng)和退讓。不要爭(zhēng)斗，就是不要在非原則性問(wèn)題甚至無(wú)謂的問(wèn)題上浪費(fèi)時(shí)間，進(jìn)行沒(méi)有必要的爭(zhēng)斗甚至纏斗。三是要謀略而不要詭計(jì)。談話既然是一種斗爭(zhēng)，那么就是要講究藝術(shù)的。因此，在談話的過(guò)程中，運(yùn)用謀略不僅是應(yīng)該的，而且是必須的。但我們所講的謀略，是依規(guī)依紀(jì)依法的，是有紀(jì)律和法律依據(jù)的，而不是“私人承諾”甚至“詭計(jì)”。斗爭(zhēng)的目的，依然在于懲前毖后、治病救人，在于幫助犯錯(cuò)誤的同志。如果不能正確地理解和把握這一點(diǎn)，斗爭(zhēng)就會(huì)失去方向，就會(huì)南轅北轍，難以達(dá)成我們所希望的結(jié)果。

談話是心與心的交流，必須具備較強(qiáng)的心理分析和心理掌控能力

談話的過(guò)程，也是一個(gè)心靈碰撞的過(guò)程，要認(rèn)真分析研究被談話人的心理動(dòng)態(tài)、心理特征以及影響其心理活動(dòng)的主要因素。談話若沒(méi)有針對(duì)性，觸及不到對(duì)方的心靈，或者力度不夠，那么就很難打破對(duì)方坦白交代的心理防線。

在具體談話實(shí)踐中，應(yīng)注意把握好以下幾點(diǎn)：一是要實(shí)事求是地看待同志的錯(cuò)誤。實(shí)事求是，體現(xiàn)在對(duì)待犯了錯(cuò)誤甚至嚴(yán)重錯(cuò)誤的同志身上，就是既要敢于和善于肯定，又要敢于和善于否定，把肯定與否定有機(jī)結(jié)合起來(lái)?？隙ㄒ盐諘r(shí)機(jī)，肯定到位；否定也要把握時(shí)機(jī)，否定到位。對(duì)此必須高度重視和關(guān)注。有的談話對(duì)象為什么不服氣，為什么要唱對(duì)臺(tái)戲？問(wèn)題不一定全出在對(duì)方身上，談話人員的方法可能也有問(wèn)題。我們常用“博弈”這個(gè)詞來(lái)形容談話，在談話中，我們有我們的目標(biāo)，對(duì)方當(dāng)然也有他的想法，雙方的目標(biāo)雖不同，但相向而行，最終總會(huì)達(dá)成一致。二是要注重把握心理變化的規(guī)律特點(diǎn)。被談話人的心理變化是有規(guī)律可循的，對(duì)此我們必須有一個(gè)清醒的認(rèn)識(shí)。同時(shí)還要進(jìn)一步認(rèn)識(shí)到，把握被談話人的心理變化，對(duì)于把控談話方向，掌握談話節(jié)奏，避免對(duì)立對(duì)抗，具有十分重要的意義。大量實(shí)踐表明，當(dāng)談話人到達(dá)心理承受臨界點(diǎn)的時(shí)候，往往也是被談話人的心理臨界點(diǎn)，這個(gè)時(shí)候，比的就是誰(shuí)的心理更加強(qiáng)大。作為談話人，必須堅(jiān)定地把握住這一時(shí)機(jī)。三是交心永遠(yuǎn)比“打嘴仗”重要得多。所謂以心換心，點(diǎn)石成金。在談話實(shí)踐中，要敢于交心、善于交心。交心，拉近心靈的距離，這樣談才能真正談出效果來(lái)。但需要注意的一點(diǎn)是，我們的交心是有原則、有底線的，那就是決不能突破紀(jì)律、法律的邊界。我們交的是同志幫助的心、組織關(guān)懷的心。同時(shí)，交心也不是胡亂許諾，更不是搞騙供、誘供，如果這樣，談話人員本身的談話方式就是錯(cuò)誤的，取得的供述也存在瑕疵甚至面臨被排除的風(fēng)險(xiǎn)。

談話是一個(gè)深度博弈的過(guò)程，必須具備豐富的知識(shí)儲(chǔ)備

談話的過(guò)程是雙方深度博弈的過(guò)程，是全方位、大縱深、立體交叉的。談話組由談話人員組成，每個(gè)人的素養(yǎng)決定了團(tuán)隊(duì)的綜合素養(yǎng)。從筆者的談話實(shí)踐來(lái)看，一個(gè)人的綜合素養(yǎng)，包括其思辨能力、智識(shí)水平、心理素質(zhì)，以及專(zhuān)業(yè)涵養(yǎng)、社會(huì)閱歷等各個(gè)方面。比如，談話人員對(duì)宏觀與微觀經(jīng)濟(jì)一無(wú)所知，那么他就很難走進(jìn)一個(gè)經(jīng)濟(jì)專(zhuān)業(yè)人士的心靈；如果對(duì)金融、股票、期貨等專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域無(wú)所涉獵，也很難與這方面專(zhuān)業(yè)人士有效溝通；如果對(duì)一個(gè)地區(qū)、一個(gè)系統(tǒng)、一個(gè)單位基本政治生態(tài)沒(méi)有一個(gè)客觀的把握，也很難真正走進(jìn)被談話人的內(nèi)心世界，溝通與交流的難度就會(huì)大幅上升。

在具體談話實(shí)踐中，應(yīng)注意把握好以下幾點(diǎn)：一是不打無(wú)準(zhǔn)備之仗。兵馬未動(dòng)，糧草先行，講的就是這個(gè)道理。精心準(zhǔn)備，精準(zhǔn)發(fā)力，對(duì)于談話的順暢進(jìn)行，具有決定性的意義。二是把談話作為學(xué)習(xí)提升的過(guò)程。一方面，對(duì)被談話人的執(zhí)業(yè)背景、專(zhuān)業(yè)素養(yǎng)以及社會(huì)閱歷等方面，要有一個(gè)清醒的認(rèn)知。另一方面，要善于在談話的過(guò)程中強(qiáng)化學(xué)習(xí)，甚至向被談話人學(xué)習(xí)，以避免外行問(wèn)內(nèi)行的被動(dòng)局面。三是力求把功夫下在平時(shí)。所謂臺(tái)上一分鐘，臺(tái)下十年功。要想在談話中做到游刃有余，平時(shí)就必須狠下功夫，與時(shí)俱進(jìn)，不斷提升自己的綜合素養(yǎng)。綜合，就是要在多方面下功夫，不僅在業(yè)務(wù)方面，還有與業(yè)務(wù)相關(guān)聯(lián)的知識(shí)和能力；素養(yǎng)，包括素質(zhì)與養(yǎng)成兩個(gè)方面。通過(guò)不斷提升自己的素質(zhì)來(lái)滋養(yǎng)自己的正氣。

中國(guó)紀(jì)檢監(jiān)察報(bào)20211208

制作談話筆錄的基本要求

依據(jù)刑事訴訟法、監(jiān)察法實(shí)施條例相關(guān)規(guī)定，證人證言，犯罪嫌疑人、被告人（被調(diào)查人）陳述、供述和辯解是法定證據(jù)形式。詢問(wèn)筆錄、訊問(wèn)筆錄，是這些證據(jù)的重要載體和表現(xiàn)形式，應(yīng)當(dāng)如實(shí)反映詢問(wèn)、訊問(wèn)的過(guò)程并有極其嚴(yán)格的法定程序和要求。要想制作一份好的筆錄，不但要問(wèn)好，而且要記好。再成功的談話，如不能反映到筆錄上，其效果也將打折扣。筆者結(jié)合實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，總結(jié)了制作談話筆錄需要注意的幾點(diǎn)基本要求。

要素要齊全。實(shí)體要素、程序要素和格式要素，是談話筆錄的“三駕馬車(chē)”，一個(gè)也不能缺少。實(shí)體要素，從總體上講，是指我國(guó)刑法所規(guī)定的，構(gòu)成犯罪的主體、主觀方面、客體、客觀方面等要件，體現(xiàn)在筆錄中，可以概括為“七何”要素，即何時(shí)、何地、何人、何事、何因、何果、何經(jīng)過(guò)，只有把這七個(gè)方面都弄清楚了，才能全面反映事物發(fā)生、發(fā)展的客觀邏輯。程序要素，是指必須滿足監(jiān)察法及監(jiān)察法實(shí)施條例對(duì)談話的要求，比如，首次訊問(wèn)時(shí)，應(yīng)當(dāng)向被訊問(wèn)人出示《被調(diào)查人權(quán)利義務(wù)告知書(shū)》，被訊問(wèn)人未被限制人身自由的，首次訊問(wèn)時(shí)還應(yīng)向其出具《訊問(wèn)通知書(shū)》等。格式要素，則是相關(guān)法律規(guī)定對(duì)詢問(wèn)、訊問(wèn)筆錄在基本格式上的規(guī)范和要求。

重點(diǎn)要突出。明確中心、突出重點(diǎn)，是一份筆錄證明力強(qiáng)弱的重要參數(shù)。每一類(lèi)案件、每一個(gè)案件，調(diào)查取證內(nèi)容都有自己的特點(diǎn)和重點(diǎn)，如果沒(méi)有把談話的重點(diǎn)搞清楚，筆錄也無(wú)法突出主題。抓不住重點(diǎn)，主要是因?yàn)檗k案人員事前準(zhǔn)備不足，對(duì)全案沒(méi)有一個(gè)比較全面的了解和把握，心中沒(méi)有證據(jù)體系、談話目的不明確等。一般情況下，除突發(fā)、意外情況之外，都應(yīng)在事前擬制談話提綱，并經(jīng)過(guò)談話小組討論，形成比較成熟的調(diào)查取證框架，以避免一人之見(jiàn)的局限性。提綱擬定了，談話方向明確了，談話形成的筆錄內(nèi)容才會(huì)更全面，重點(diǎn)也會(huì)更加突出，從而有效提升工作質(zhì)量和效率。

規(guī)律要遵循。任何事物的發(fā)生、發(fā)展都有一個(gè)過(guò)程、一定規(guī)律，審查調(diào)查談話筆錄是反映職務(wù)違法犯罪過(guò)程的，自然也要遵循其客觀規(guī)律。比如，在受賄案件調(diào)查中，訊問(wèn)受賄人、詢問(wèn)行賄人的筆錄，一般應(yīng)當(dāng)首先記錄受賄人、行賄人之間的關(guān)系、認(rèn)識(shí)和交往的過(guò)程，因?yàn)闆](méi)有認(rèn)識(shí)及逐步熟悉的過(guò)程，一般也不會(huì)發(fā)生行賄受賄的事實(shí)；謀利事項(xiàng)較多、且行賄事實(shí)與謀利事項(xiàng)并非一一對(duì)應(yīng)的，一般先按時(shí)間順序分別記錄行賄事實(shí)，然后再分別記錄謀利事項(xiàng)；行賄事實(shí)與謀利事項(xiàng)有明確對(duì)應(yīng)關(guān)系的，則在記錄一件行賄事實(shí)后緊接著記錄相對(duì)應(yīng)的謀利事項(xiàng)；事后有退贓、訂立攻守同盟的，應(yīng)當(dāng)記錄退贓、訂立攻守同盟的背景情況等。遵循客觀規(guī)律，還體現(xiàn)在筆錄中有時(shí)需要對(duì)被審查調(diào)查人、證人心理發(fā)展變化過(guò)程進(jìn)行客觀記錄。比如，受賄人多年來(lái)連續(xù)不斷地收受行賄人所送賄款，突然到了某個(gè)時(shí)間，該受賄人不但拒絕再收，而且還將之前收受的賄款予以退還。這種情況下，就要記錄受賄人拒收與退還的心理原因。又比如，行賄人每年都要給受賄人送禮，一般數(shù)額為幾萬(wàn)元，也往往在過(guò)年過(guò)節(jié)、紅白喜事這些時(shí)間節(jié)點(diǎn)上，但突然有一年數(shù)額一下子提高到了幾十萬(wàn)元，送錢(qián)時(shí)間也不是上述時(shí)間節(jié)點(diǎn)，那么很可能是因?yàn)榘l(fā)生了什么事情，促使行賄人提高了行賄數(shù)額，也應(yīng)記錄行賄人突然提高行賄數(shù)額的主客觀原因，以增強(qiáng)筆錄的證明力。

結(jié)構(gòu)要合理。一要主次分明。無(wú)論訊問(wèn)筆錄還是詢問(wèn)筆錄，都應(yīng)有一條主線貫穿其始終，這條主線就是違法犯罪事實(shí)或者待證事實(shí)，而其他事實(shí)在筆錄中則處于次要地位。比如，受賄中的謀利事項(xiàng)，有的過(guò)程可能非常復(fù)雜，不完整記錄不足以反映事實(shí)全貌，但無(wú)論多么復(fù)雜，都必須突出受賄人的職務(wù)所發(fā)生的作用，否則這份筆錄就沒(méi)有了證明力。二要層次清晰、全面準(zhǔn)確。有的筆錄，從開(kāi)始到結(jié)尾只有幾個(gè)簡(jiǎn)單問(wèn)答就結(jié)束了，有的甚至一個(gè)問(wèn)答都沒(méi)有，之所以產(chǎn)生這種情況，一是有的談話人經(jīng)驗(yàn)不足，一味讓當(dāng)事人自己講，這樣問(wèn)答自然就少了；二是有的當(dāng)事人一說(shuō)起來(lái)就滔滔不絕。與此相反，還有一種情況是在一份筆錄中似乎全是一問(wèn)一答，看不見(jiàn)對(duì)方的完整陳述，提了許多問(wèn)題，但還是沒(méi)有把整個(gè)事情的經(jīng)過(guò)弄清楚。出現(xiàn)這種情況，一是有的談話人心急，一個(gè)提問(wèn)接著一個(gè)，沒(méi)有給對(duì)方完整陳述的機(jī)會(huì)；二是有的當(dāng)事人不善于表達(dá)，而談話人也不善于設(shè)問(wèn)，造成了問(wèn)一句答一句的情況。解決這些問(wèn)題，一是談話人要沉心靜氣，章法不亂；二是談話人要鍛煉談話的功夫，談話中應(yīng)圍繞違紀(jì)違法事實(shí)，以被審查調(diào)查人、證人交代為基礎(chǔ)，層層遞進(jìn)追問(wèn)，使違紀(jì)違法事實(shí)既詳實(shí)生動(dòng)又清晰準(zhǔn)確。

“后門(mén)”要堵住。一方面，對(duì)于重點(diǎn)內(nèi)容、重要情節(jié)，在大致情況記錄好以后，有必要對(duì)詳細(xì)情況和細(xì)節(jié)內(nèi)容進(jìn)行重復(fù)確認(rèn)。這樣做的好處，一是可以反映出某一問(wèn)題、某一情節(jié)的真實(shí)性、可靠性，提高材料的證明力；二是也不給對(duì)方翻供、翻證留下“后路”。另一方面，多問(wèn)幾個(gè)“為什么”，排除合理懷疑。對(duì)于重要的問(wèn)題，不能點(diǎn)到為止，必須刨根問(wèn)底，多問(wèn)幾個(gè)為什么，尤其為什么是這樣而不是那樣，從而做到窮盡其他可能性，排除合理懷疑。

細(xì)節(jié)要到位。在談話時(shí)，一定要注意某些細(xì)節(jié)，尤其那些非親身經(jīng)歷、非作案人員無(wú)法講出的細(xì)節(jié)。對(duì)這些細(xì)節(jié)，必須詳細(xì)地問(wèn)、詳細(xì)地記并予以核實(shí)。在一個(gè)案件中，有時(shí)細(xì)節(jié)能很好地反映案件真實(shí)情況，甚至是認(rèn)定一起案件或者否定一起案件的重要依據(jù)。如某案件中，行賄人講，某天某時(shí)他提著賄款去受賄人單位，到受賄人辦公室向其行賄。而根據(jù)受賄人交代以及出行記錄顯示，此時(shí)其正在外地出差，不可能在單位。在時(shí)間這個(gè)關(guān)鍵細(xì)節(jié)上出現(xiàn)了矛盾，有可能影響對(duì)該起事實(shí)的認(rèn)定，對(duì)這個(gè)細(xì)節(jié)就必須進(jìn)一步核實(shí)。當(dāng)然，細(xì)節(jié)到位指的是影響違紀(jì)違法事實(shí)認(rèn)定的重要細(xì)節(jié)，實(shí)踐中不必過(guò)分追求所有細(xì)節(jié)完全一致，比如因時(shí)間久遠(yuǎn)記憶偏差，出現(xiàn)個(gè)別不影響違紀(jì)違法事實(shí)認(rèn)定的細(xì)節(jié)偏差。

中國(guó)紀(jì)檢監(jiān)察報(bào)20221102

不同談話階段的筆錄制作要點(diǎn)

實(shí)踐中，審查調(diào)查談話一般可分為五個(gè)階段，即程序性談話階段、突破性談話階段、鞏固性談話階段，以及深挖性談話階段、補(bǔ)充性談話階段。與此相對(duì)應(yīng)，審查調(diào)查談話筆錄的制作，也可以分為五個(gè)階段，其在內(nèi)容要點(diǎn)和結(jié)構(gòu)布局上亦有所差異。

程序性談話階段。首次談話，主要是告知被談話人權(quán)利義務(wù)，并詢問(wèn)其個(gè)人、家庭和社會(huì)關(guān)系等情況。這個(gè)階段的談話，因其為法律所規(guī)定的必不可少的程序，又稱之為程序性談話。與之相對(duì)應(yīng)，首次談話筆錄的主要內(nèi)容與談話內(nèi)容基本一致。從審查調(diào)查談話的邏輯規(guī)律來(lái)看，首次談話具有相對(duì)獨(dú)立性，因此作為一個(gè)獨(dú)立的階段來(lái)加以區(qū)別和規(guī)范。而首次談話筆錄，從個(gè)案筆錄體系來(lái)說(shuō)，也具有相對(duì)獨(dú)立性，其所涉及的內(nèi)容，一般也只問(wèn)這一次，在以后的筆錄內(nèi)容中不會(huì)再次出現(xiàn)。因此，這份筆錄也必然會(huì)進(jìn)入訴訟程序，因而必須按照相關(guān)規(guī)范進(jìn)行制作和完善。

突破性談話階段。在談話尚未取得突破前，主要以深入細(xì)致的思想政治工作為主，重點(diǎn)在于端正其態(tài)度，破除其心理障礙，促使其配合調(diào)查工作。記錄的主要任務(wù)也即筆錄的主要內(nèi)容，在于如實(shí)反映談話的過(guò)程和被談話人的態(tài)度。這個(gè)階段的筆錄，又稱之為過(guò)程性筆錄，可能是一份，也可能是若干份，應(yīng)根據(jù)實(shí)際情況而定。一般來(lái)說(shuō)，過(guò)程性筆錄通常不會(huì)進(jìn)入訴訟證據(jù)體系，主要是為調(diào)查工作本身服務(wù)的，但其對(duì)于精準(zhǔn)判斷情況、制定談話對(duì)策具有十分重要的意義，因此必須認(rèn)真做好，來(lái)不得半點(diǎn)馬虎。一旦談話取得突破，則自然轉(zhuǎn)入實(shí)質(zhì)性談話，也稱之為主題談話。這時(shí)，談話的主要任務(wù)是促使被談話人完全徹底交代有關(guān)問(wèn)題。記錄的主要任務(wù)也即筆錄的主要內(nèi)容，在于從總體上客觀全面反映被談話人的供述情況及態(tài)度。這個(gè)階段的筆錄，一般采用總述的方式，也就是從整體上進(jìn)行概括記錄，至少應(yīng)該有兩份，一份為被談話人涉嫌違紀(jì)違法問(wèn)題的記錄；一份為被談話人涉嫌違法犯罪問(wèn)題的記錄。這個(gè)階段的筆錄，應(yīng)當(dāng)簡(jiǎn)明扼要，不糾纏細(xì)節(jié)，但與談話的任務(wù)相一致，必須促使被談話人完全徹底交代問(wèn)題，并在筆錄上反映出來(lái)。

鞏固性談話階段。談話的主要任務(wù)在于一件一件地把事情摳細(xì)摳實(shí)，以鞏固第二階段談話成果。與之相對(duì)應(yīng)，記錄的主要任務(wù)也即筆錄的主要內(nèi)容，在于從細(xì)節(jié)上客觀全面反映被談話人的供述情況及態(tài)度。這個(gè)階段的筆錄，一般采用分述的方式，至少應(yīng)有兩個(gè)部分：第一部分為被談話人涉嫌違紀(jì)違法問(wèn)題的記錄，一事一記，可能形成若干份筆錄；第二部分為被談話人涉嫌違法犯罪問(wèn)題的記錄，一事一記，也可能形成若干份筆錄。這個(gè)階段的筆錄，事實(shí)更加詳實(shí)，內(nèi)容更加豐富，但必須緊扣主題，體現(xiàn)要素，詳略得當(dāng)，不得無(wú)限延伸。

深挖性談話階段。談話的主要任務(wù)在于深挖余罪，以及由被談話人揭發(fā)他人的違法犯罪問(wèn)題，給予立功機(jī)會(huì)。記錄的主要任務(wù)也即筆錄的主要內(nèi)容，在于如實(shí)反映被談話人的供述情況及態(tài)度。這個(gè)階段的筆錄，可以是一份，也可以是若干份，要根據(jù)實(shí)際情況而定。

補(bǔ)充性談話階段。即就補(bǔ)充調(diào)查中涉及到的問(wèn)題進(jìn)行補(bǔ)充性談話，進(jìn)一步完善和補(bǔ)強(qiáng)談話筆錄體系。這個(gè)階段的筆錄，可以是一份，也可以是若干份，也要根據(jù)實(shí)際情況而定。一般來(lái)說(shuō)，對(duì)于不影響基本事實(shí)、情節(jié)認(rèn)定的個(gè)別修正或者補(bǔ)充，可以補(bǔ)充談話和補(bǔ)充記錄的方式處理，明確與以往筆錄不一致的應(yīng)當(dāng)以此次記錄為準(zhǔn)，并記明產(chǎn)生變化的原因，以體現(xiàn)事物發(fā)展的客觀性和調(diào)查工作的嚴(yán)肅嚴(yán)謹(jǐn)性。

當(dāng)然，如果是對(duì)證人或者其他涉案人員的談話，則要根據(jù)實(shí)際情況進(jìn)行記錄，可以采用這個(gè)模式，也可以不采用這個(gè)模式。但無(wú)論如何，其中包括的基本要素是一致的。

中國(guó)紀(jì)檢監(jiān)察報(bào)20221109